Peršokti prie turinio

Akvariumų forumas | Sveiki atvykę!
Kaip pastebėjote iš puslapio pavadinimo, šis projektas skirtas visiems, besidomintiems akvariumininkyste - tiek gėlavandene, tiek ir jūrine. AQUARIUM.LT sukurtas, gyvena ir auga savo lankytojų "aqua-ligonių" pagalba. Jūs visada laukiami ir galite prisidėti prie forumo gyvenimo, pasidalinti savo patirtimi, nuomone. Nepriklausomai nuo to, ar Jūs tik svajojate apie akvariumą, ar Jūs turite jų 28 vnt. jau 60 metų, šis forumas Jums atvertas. Savo patirtimi galite pasidalinti rašydami straipsnius bei dalyvaudami forume. Iškilus klausimams ar nesusipratimams, kreipkitės į pačius aktyviausius. Tad "aqua-ligoniai" visų Lietuvos kraštų, junkitės!
Užsiregistruokite, kad galėtumet naudotis visais puslapio ištekliais: rašyti į forumą, vertinti kitus forumo dalyvius, naudotis asmeninėmis žinutėmis, keisti savo būseną, rašyti bei skaityti straipsnius, valdyti savo profilį ir dar daug visko. Jeigu jau turite savo profilį, prisijunkite čia - kitu atveju užsiregistruokite jau dabar!

Close Open
Close Open
Nuotrauka

Linkiu aquarium.lt tobuleti


  • Prašome prisijungti, kad galėtumėte parašyti atsakymą
Temoje atsakymų: 140

#121
Marufas

Marufas

    Senbuvis

  • Blokuotas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 3.383
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 42
Nu,o tai as prie ko tam sarase?

#122
Linas

Linas

    Dažnas dalyvis

  • Moderatorius
  • Pranešimai: 1.148
  • Kartu nuo 2007-Sau-02
  • Amžius: 47
Aqua_Fish rašė:

Uzbaninsit situs 5 vartotojus atsiras kiti 5 vartotojai tai ka tvarka darysit bananais? cia pats vartotojas turi mastyti ar jam reikia veltis i ginsa ar geriau nuleisti viska ir pamirsti. Bananais laimingi nebusit o ir forumo prestizas nukentes nes bus forumas ne akvariumistikos o bananu salies :-). Cia bent jau mano tokia nuomone :-)

neatsiras tie kiti penki, jei visi matys, kad su chamais forume nesitaikstoma. Keistai atrodo, kai žmonės pamatę paminėtus savo nikus patampa nekaltais avinėliais, bandančiais iš savęs padaryti vargšę skriaudžiamą auką ir pamiršta, kaip dar prieš kelias savaites bujojo čia, kaip tik išmanydami.Nei viena diskusija ar ginčas nebuvo ir nebus trinama, tik palaikoma ir skatinama. O forumiečiai, kurie nemoka normaliai diskutuoti ir bendrauti bus ribojami. Moderatorius ne tetis ir ne mama, mes elementarių elgesio normų neišmokinsim.

Žinutė redaguota: Linas, laikas: 2014/01/06 11:46

#123
Marufas

Marufas

    Senbuvis

  • Blokuotas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 3.383
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 42
Parodyk Linai,bent viena posta kur as esu pirmas pradejas izeidineti zmogu,nerasi nei vieno.

#124
Linas

Linas

    Dažnas dalyvis

  • Moderatorius
  • Pranešimai: 1.148
  • Kartu nuo 2007-Sau-02
  • Amžius: 47
kalba neina nei apie kas pirmas, nei kas antras pradėjo ar pabaigė. Aš ne vien tave turėjau omeny. Man atrodo išsiaiškinom.;)

#125
No_Name

No_Name

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 85
  • Kartu nuo 2013-Rgp-15
  • Amžius: 39
Turiu klausyma. Cia visi dabar diskutuoja apie tvarka forume t.y ispejimus, banaus ir galu gale paskutini bana visam laikui del netinkamo vartotojo elgesio. Tad mano klausymas yra toks. O kur gerb administratoriai, moderatoriai buvo angsciau? kiek matau tinklapis turi nemazai moderatoriu kurie turejo palaikyti tvarka forume. Bet kaip kuriu moderatoriu dar nesu mates forume. Tad ar jiems tikrai reikia tu moderatoriu statuso? o dabar susigriebem kad reika daryti tvarka forume. Tai jeigu naujokas uzduoda savo pirma klausyma ir jam atsako kad tu zales ir durnas o jis negali atsikirat ir gaus bana tai bana tai bus tvarka? Dazniausiai pastebimi moderatoriai forume. Linas, Vaidas Cz, Babeni, Silvija, Ecka_Fish Knocker o ka kiti veikia? Atsiprasau jeigu su klaidom surasiau nickus. Žinutė redaguota: Aqua_Fish, laikas: 2014/01/06 15:16

#126
Aiva

Aiva

    Dažnas dalyvis

  • Blokuotas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.319
  • Kartu nuo 2010-Kov-01
  • Amžius: 13
Kad prižiūrėti tvarką forume, nebūtina reikštis kiekvienoje temoje. Kiekviena diena dalyvauja ir žuvininkas ir Knocker ir Linas, ir Valdas ir Role. Ir prižiūri normaliai tą forumą, tik kai kurie gal turi per daug asmeninių ambicijų. Kiti tai kaip suprantu jau likę tik kaip "garbės moderatoriai"..

#127
No_Name

No_Name

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 85
  • Kartu nuo 2013-Rgp-15
  • Amžius: 39
Aiva rašė:

Kad prižiūrėti tvarką forume, nebūtina reikštis kiekvienoje temoje. Kiekviena diena dalyvauja ir žuvininkas ir Knocker ir Linas, ir Valdas ir Role. Ir prižiūri normaliai tą forumą, tik kai kurie gal turi per daug asmeninių ambicijų. Kiti tai kaip suprantu jau likę tik kaip "garbės moderatoriai"..

va del ambiciju tai tikrai pritariu. Nes tokiam adm rasiau kad banais nieko neispresit o man atrase administravimo patirtis 10 metu. Bet matyt zmogus supainiojo truputi forumo administravima nuo kokio nors verslo tinklapio administravimo. Nes is jo pasisakymu supratau kad pvz skelbimu skiltyje negalima diskutuoti del kainu ir skelbimo turinio. Bet tada kodel leidziami toki skelbimai kaip pvz skelbimo antraste; parduodu aulonocara skelbimo tekstas; parduodu aulonocara. Ir nera nei miesto nei kontakto nei prekes dydzio. Tai kur tada buna tie administratoriai. Moderatoriai taip jie atlieka savk namu darbus. Tokius netikslius skelbimus manau reiketu isviso istrynti.

#128
knocker

knocker

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.727
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 46
Na kaip matau čia kažkam labai skaudu kad nebegalės ar nebegali atsikirtinėti...Bet apie viską iš pradžių Aš ir linas moderatoriais esame dar mažiau kaip mėnuo - kas kaip ir kodėl, klausimai galėtų būti pateikti forumo administratoriui, ar savininkui A.Ž. ir čia jau tikrai nesidetalizuosim.Antra - šiame forume aš esu turbūt nuo kokių 2004 ar tai 2005 metų, taigi čia kaip ir gyvenime viskas vyksta cikliškai, keičiasi moderatoriai, jų veikimo intensyvumas, pobūdis, nes kiekvienas yra asmenybė su savo charakteriu ir tolerancijos bei pakantumo ribomis. Taigi buvo forumas ir labai stipriai moderuojamas buvo ir kitaip...Trečia, visi prieš patapdami forumo nariais sutikote su forumo taisyklėmis, taigi ar forumas įntensyviai moderuojamas ar ne taisyklės niekur nedingsta... Nenorite jų laikyti, ką gi tai jūsų asmeninės bėdos - nes sugrįžus ar atsiradus naujiems moderatoriams teks vėl jas prisiminti, arba keliauti iš forumo...Ir čia nėra klausimo kodėl - taisyklės galiojo ir tuomet ir dabar...Ketvirta, jei kas pamena tuos laikus kai intensyviai dirbo moderatoriai: Lina, Ecka, ir kiti - tai "banus gaudavo žmones ne tik už "koliones", bet ir už nuolatinius nesamonių rašinėjimus... Žinutė redaguota: knocker, laikas: 2014/01/06 15:46

#129
No_Name

No_Name

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 85
  • Kartu nuo 2013-Rgp-15
  • Amžius: 39
Taip sutikom su taisyklemis. Ir bent jau as stengiuosi ju laikytis. Tik pvz kur yra apacuoja naujausios temos kodel pvz skiltyje fauna atsiranda skelbimas parduodu ta ir ta o ne tam tikroje skityje. Arba kaip buna nekonkretus skelbimai ju niekas nepraso pakoreguoti. Kituose forumuose skelbimo antrasteje turi buti nurodyta preke ir miestas. Skelbime konkretus prekes aprasymas, kaina ir foto. Bet cia kaipkuriuose skelbimuose net elementaraus skelbimo nera tik antraste o ka kalbeti apie miesta ar kaina. Todel ir rasai i skelbima savo klausyma. Bet pasirodo skelbimu skiltis skirta tik pirkti,parduoti,keisti-dovanoti. Kainos paklausti ar miesto pasak nick adm negalima nes tai jau gausis diskusija :-). Ok nenoriu as cia irodineti savo nuomones tad geriau nutrauksiu diskusija kad neatsidurciau 6 nr sarase ale tai forumo blogiuku :-)

#130
Obuoliuactas

Obuoliuactas

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.688
  • Kartu nuo 2010-Bir-29
  • Amžius: 37
Aqua_Fish rašė:

Turiu klausyma. Cia visi dabar diskutuoja apie tvarka forume t.y ispejimus, banaus ir galu gale paskutini bana visam laikui del netinkamo vartotojo elgesio. Tad mano klausymas yra toks. O kur gerb administratoriai, moderatoriai buvo angsciau? kiek matau tinklapis turi nemazai moderatoriu kurie turejo palaikyti tvarka forume. Bet kaip kuriu moderatoriu dar nesu mates forume. Tad ar jiems tikrai reikia tu moderatoriu statuso? o dabar susigriebem kad reika daryti tvarka forume. Tai jeigu naujokas uzduoda savo pirma klausyma ir jam atsako kad tu zales ir durnas o jis negali atsikirat ir gaus bana tai bana tai bus tvarka? Dazniausiai pastebimi moderatoriai forume. Linas, Vaidas Cz, Babeni, Silvija, Ecka_Fish Knocker o ka kiti veikia? Atsiprasau jeigu su klaidom surasiau nickus.<br><br>Žinutė redaguota: Aqua_Fish, laikas: 2014/01/06 15:16

Čia jau gaunasi sviestas svietuotas, juk ne apie naujoką kalba eina, o apie netinkamą forumiečių elgesį forume. Buvo nebuvo tvarkos, dabar bus. Ir viskas bus į gerą. permainos reikalingos ir nėr čia jokio kriminalo, kaip sakė kam nepatinka, tas nesilankys, lankysi kiti norintis sužinot ir diskutuot laisvai nebijant, kad bus sulygintas su purvais ir visišku durniu pripažintas.

#131
knocker

knocker

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.727
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 46
Na matai moderavimas yra "Altruistinis" veiksmas ir atliekamas laisvu nuo darbo ar kitų pareigų metu, taigi moderatoriai negali o ir neprivalo kiaurą parą sėdėti forume... Skelbimai iš viso yra atskira tema, kuri anksčiau ar vėliau bus paliesta...Iš kitos pusės, jei skelbimas nekomercinis, o jei temos autorius nelabai nori parduoti savo prekės tai ir rašo skelbimą taip kaip jam priimtina ...Žmogus suinteresuotas parduoti vieną kitą nereikalingą daiktą visuomet pateikia ir normalią info... Žinutė redaguota: knocker, laikas: 2014/01/06 16:12

#132
Administratorius

Administratorius

    Staff

  • Administratorius
  • Pranešimai: 68
  • Kartu nuo 2013-Lap-28
  • Amžius: 43
Aqua_Fish,Jūs esate absoliučiai teisus teigdamas, "kur buvo moderatoriai anksčiau". Taip, jie buvo atsitraukę į šešėlį ir jūs turite pilną teisę kaltinti juos dėl įsivyravusio chaoso. Greičiausiai, laiku nebuvo pristabdytas neigiamas tam tikros grupės asmenų dominavimas forume.Ir vėl jūs teisingai pasakėte, kad buvo galų gale susigriebta imtis veiksmų, gal kiek paveluotai, bet geriau vėliau, nei niekada.Kaip matote moderatorių sąrašas keičiasi, su laiku liks tik tie, kas tikrai lankosi forume ir nori prisidėt prie jo gyvavimo. Seniems ir išėjusiems į "penciją" moderatoriams sugalvosime kokį nors "garbės" statusą ;)Prie skelbimų skilties mes prieisime, duokite tam laiko. Ne viskas iš karto.

#133
Marufas

Marufas

    Senbuvis

  • Blokuotas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 3.383
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 42
Butu gerai iskaidyti skelbimo skilti i parduoda,perka,keicia,dovanoja butu isties paprasciau.

#134
adm

adm

    Staff

  • Administratorius
  • Pranešimai: 43
  • Kartu nuo 2013-Grd-18
  • Amžius: 50

va del ambiciju tai tikrai pritariu. Nes tokiam adm rasiau kad banais nieko neispresit o man atrase administravimo patirtis 10 metu. Bet matyt zmogus supainiojo truputi forumo administravima nuo kokio nors verslo tinklapio administravimo. Nes is jo pasisakymu supratau kad pvz skelbimu skiltyje negalima diskutuoti del kainu ir skelbimo turinio. Bet tada kodel leidziami toki skelbimai kaip pvz skelbimo antraste; parduodu aulonocara skelbimo tekstas; parduodu aulonocara. Ir nera nei miesto nei kontakto nei prekes dydzio. Tai kur tada buna tie administratoriai. Moderatoriai taip jie atlieka savk namu darbus. Tokius netikslius skelbimus manau reiketu isviso istrynti

kolektyvas, pabandysiu trumpai paaiskinti:zmogus parduoda uz kiek nori, o jei kaina netinka nieko ir nerasai. kam zmogui nurodineti uz kiek ir ka pardavineti ir vesti diskusija kuri veda i nieka?kas liecia administravima ir moderavima anksciau, mes nezinom ir nesiruosiam knaisiotis ir baust kas buvo pries mums ateinant.kas liecia tokius skelbimus apie kuriuos cia rasei su laiku jie bus visi filtruojami, bet tik tada kai pereisim ant naujos forumo palaikymo platformos. darbai ta linkme vyksta. kantrybes.

#135
No_Name

No_Name

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 85
  • Kartu nuo 2013-Rgp-15
  • Amžius: 39
Administratorius rašė:

Aqua_Fish,Jūs esate absoliučiai teisus teigdamas, "kur buvo moderatoriai anksčiau". Taip, jie buvo atsitraukę į šešėlį ir jūs turite pilną teisę kaltinti juos dėl įsivyravusio chaoso. Greičiausiai, laiku nebuvo pristabdytas neigiamas tam tikros grupės asmenų dominavimas forume.Ir vėl jūs teisingai pasakėte, kad buvo galų gale susigriebta imtis veiksmų, gal kiek paveluotai, bet geriau vėliau, nei niekada.Kaip matote moderatorių sąrašas keičiasi, su laiku liks tik tie, kas tikrai lankosi forume ir nori prisidėt prie jo gyvavimo. Seniems ir išėjusiems į "penciją" moderatoriams sugalvosime kokį nors "garbės" statusą ;)Prie skelbimų skilties mes prieisime, duokite tam laiko. Ne viskas iš karto.

Va dabar tikrai malonu bendrauti ir diskutuoti. Ne del to,kad pripazinot dalinai ir savo klaidas. Bet bent jau naujokai akvanautai galed po pasikeitimu laisvai diskutuoti. Nes kaip as prisijungiau prie forumo ir uzdaviau pirma naujoko klausyma buvau nemaloniai sutiktas. Tad pasineriau i skilti nekomerciniai skelbimai. Dabar manau galima visur bus padiskutuoti nes igavau patirties akvariumistikoja. Klaidas daro visi esame zmones ir klaidas reikia atleisti. Ir forumui pokyciai tikrai bus i nauda. Tik norisi laisvai diskutuoti o nebijant gauti bana ale tavo postas ne toj skiltyje :-). O kad buvo betvarke taip jinai buvo forume. Ir net skaitant diskusijas imdavo juokas kaip du forumistai bando vienas kita hmmm kaip cia isireiskus. Bando kiekvienas irodyti kad mano tiesa yra geresne :-) Tad as is savo puses linkiu forumui pilnai atsinaujinti. O vartotojams kantrybes diskutuojant su naujokais ir viska zmoniskai bei padoriai isaiskinti nenaudojant zodziu pvz ar tu tupas ar ka :-) tad aquarium.lt palinketi galima sekmes o administracijai kantrybes.

#136
No_Name

No_Name

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 85
  • Kartu nuo 2013-Rgp-15
  • Amžius: 39
adm rašė:

va del ambiciju tai tikrai pritariu. Nes tokiam adm rasiau kad banais nieko neispresit o man atrase administravimo patirtis 10 metu. Bet matyt zmogus supainiojo truputi forumo administravima nuo kokio nors verslo tinklapio administravimo. Nes is jo pasisakymu supratau kad pvz skelbimu skiltyje negalima diskutuoti del kainu ir skelbimo turinio. Bet tada kodel leidziami toki skelbimai kaip pvz skelbimo antraste; parduodu aulonocara skelbimo tekstas; parduodu aulonocara. Ir nera nei miesto nei kontakto nei prekes dydzio. Tai kur tada buna tie administratoriai. Moderatoriai taip jie atlieka savk namu darbus. Tokius netikslius skelbimus manau reiketu isviso istrynti

kolektyvas, pabandysiu trumpai paaiskinti:zmogus parduoda uz kiek nori, o jei kaina netinka nieko ir nerasai. kam zmogui nurodineti uz kiek ir ka pardavineti ir vesti diskusija kuri veda i nieka?kas liecia administravima ir moderavima anksciau, mes nezinom ir nesiruosiam knaisiotis ir baust kas buvo pries mums ateinant.kas liecia tokius skelbimus apie kuriuos cia rasei su laiku jie bus visi filtruojami, bet tik tada kai pereisim ant naujos forumo palaikymo platformos. darbai ta linkme vyksta. kantrybes.

Mes kantrybes turim. Bet jeigu skelbime nera kainos,kontaktu normalaus skelbimo tai bent leiskit uzklausti ar bus papildoma info. Nes pvz dabar ieskai zuvytes i akvariuma o antraste skamba taip zuvys. Atidarai skelbima ir matai kad ten zuvys keiciamos. Toki skelbima manau galima istrinti nes net antraste neatitinka skelbimu skilies taisykliu :-). Bet as palauksiu naujoviu kurios manau tikrai bus i gera.

#137
velsas

velsas

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 388
  • Kartu nuo 2011-Vas-22
  • Amžius: 37
Padaryt tų skilčių galima daug, bet tada kita medalio pusė - kuo daugiau skilčių, tuo dažniau žmonės nepataiko į reikiamą... Man užtektų, kad bent jau temų pavadinimus parašytų normaliai, o ne "PARDUODU", "Augalai", "zuvys!!!", "SOS", "Gelbekit!!!"

#138
Aiva

Aiva

    Dažnas dalyvis

  • Blokuotas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.319
  • Kartu nuo 2010-Kov-01
  • Amžius: 13
Administratorius rašė:

neigiamas tam tikros grupės asmenų dominavimas forume.

Dar mažas pastebėjimas:Ta visiems gerai žinoma žmonių grupė, kurios nieks nežino dar ir nelabai yra grupė. Keli, vieni nuo kitų nepriklausomi, žmonės. Nesuprantu kodėl tas sąrašas linksniuojamas lyg kokia nusikalstamo susivienijimo grupuote? Ir kas yra tas dominavimas? Nuo kada ši savybė tapo neigiama?Manau kažkam kažkas sudarė nevisai teisingą ir išankstinę nuomonę.

#139
adm

adm

    Staff

  • Administratorius
  • Pranešimai: 43
  • Kartu nuo 2013-Grd-18
  • Amžius: 50
Aiva rašė:

Administratorius rašė:

neigiamas tam tikros grupės asmenų dominavimas forume.

Dar mažas pastebėjimas:Ta visiems gerai žinoma žmonių grupė, kurios nieks nežino dar ir nelabai yra grupė. Keli, vieni nuo kitų nepriklausomi, žmonės. Nesuprantu kodėl tas sąrašas linksniuojamas lyg kokia nusikalstamo susivienijimo grupuote? Ir kas yra tas dominavimas? Nuo kada ši savybė tapo neigiama?Manau kažkam kažkas sudarė nevisai teisingą ir išankstinę nuomonę.

siaip keleto zmoniu grupe ir yra grupe, jos kitaip ir nera kaip pavadinti ir nesvarbu ar jie pazistami, ar ne. taip, kad cia nieko nesuprantamo nera.kai zmogus dominuoja geraja prasme, toks dominavimas pagyrtinas, bet kai dominavimas pasireiskia ir is blogosios puses, ir tu paciu asmenu, tada toki dominavima pavadinciau neigiamu ir kenkianciu forumui.

#140
audrius81

audrius81

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 109
  • Kartu nuo 2013-Rgp-21
  • Amžius: 42
Jau daug čia įvairių pastebėjimų administratoriams :) tuomet ir dar vienas.Gerb. p. administratoriai, šiaip būtų gerai išsiaiškinti elementarias ir pagrindines sąvokas, kurios yra sietinos su forumu.Ankstesnėje temoje vienas iš jūsų (tikrai nepamenu kuris) visaip bandėte įrodyti, kad forumas nėra viešoji erdvė, nors kuomet buvo pateikti faktai ir apibūdinimai, buvo apsimesta, kad nesuprantama apie ką išvis kalbama. Neva forumas yra privatus ir t.t. Tai nėra visai taip, nes Lietuvos Respublikos visuomenės informavimo įstatyme yra aiškiai apibrėžta, kas yra privataus pobūdžio informacija, privatus gyvenimas ir t.t. ir tai tikrai niekaip nesusiję su forumu. Juo labiau, kad čia gali ateiti visi ir bet kas be išimties, nes čia nėra filtruojami asmenys nei pagal amžių, nei pagal turtą ir pan. Tai tiek iš anksčiau.O dabar paskutinysis pasisakymas...Administratorius rašė:"siaip keleto zmoniu grupe ir yra grupe, jos kitaip ir nera kaip pavadinti ir nesvarbu ar jie pazistami, ar ne"Čia kas??? Šiaip jau labai teisingai Aiva rašė, kad keli vienas nuo kito nepriklausomi žmonės tikrai NĖRA grupė. Negi vėl cituoti apibrėžimus ir įstatymus? :) Vadovaujantis tokia logika, Aiva, aš ir adm jau esame grupė tik todėl, kad rašome šioje temoje, nors tarp mūsų nėra nieko bendro??? Bet gerb. p. adm, mes juk nesame grupė ar ne? Aiva, aš ir dar kas nors taip pat galvos, tai ir mus apkaltinsite grupuotės statusu? Bet taip tikrai NĖRA!!! Šiuo atveju tiesiog panašiai mąstom ir tiek.Čia nėra kabinėjimasis prie žodžių, nėra kažkokia provokacija, tiesiog, jei jau ieškote tvarkos ir teisybės (pridėkime teisingumą:) ), tai viską teisingai ir vadinkime, ir formuluokime. Tik tiek.