Peršokti prie turinio

Akvariumų forumas | Sveiki atvykę!
Kaip pastebėjote iš puslapio pavadinimo, šis projektas skirtas visiems, besidomintiems akvariumininkyste - tiek gėlavandene, tiek ir jūrine. AQUARIUM.LT sukurtas, gyvena ir auga savo lankytojų "aqua-ligonių" pagalba. Jūs visada laukiami ir galite prisidėti prie forumo gyvenimo, pasidalinti savo patirtimi, nuomone. Nepriklausomai nuo to, ar Jūs tik svajojate apie akvariumą, ar Jūs turite jų 28 vnt. jau 60 metų, šis forumas Jums atvertas. Savo patirtimi galite pasidalinti rašydami straipsnius bei dalyvaudami forume. Iškilus klausimams ar nesusipratimams, kreipkitės į pačius aktyviausius. Tad "aqua-ligoniai" visų Lietuvos kraštų, junkitės!
Užsiregistruokite, kad galėtumet naudotis visais puslapio ištekliais: rašyti į forumą, vertinti kitus forumo dalyvius, naudotis asmeninėmis žinutėmis, keisti savo būseną, rašyti bei skaityti straipsnius, valdyti savo profilį ir dar daug visko. Jeigu jau turite savo profilį, prisijunkite čia - kitu atveju užsiregistruokite jau dabar!

Close Open
Close Open
Nuotrauka

Prastai auga augalai


  • Prašome prisijungti, kad galėtumėte parašyti atsakymą
Temoje atsakymų: 68

#1
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Atėjo ir man laikas prašyt jūsų pagalbos. Nuo lapkričio mėnesio bandžiau kovot su augalais, bet taip ir nepavyko suprast ką darau ne taip. Gal jums pavyks kažkokių idėjų sugeneruot, nes nebe įsivaizduoju kuria linkme bandyt kažką daryt. Apie akvariumą:akvariumas 112ltr, "perleistas" maždaug prieš metus. CO2 pradėjau leist maždaug nuo lapkričio, su trąšomis irgi jau panašiai žaidžiu. Dangtyje 4x18W lempos - 2 keistos prieš 3 mėnesius (865 ir aquarelle) , kitos 2 prieš mėnesį (abi fluora). Apšvietimas laikomas (11-12h; 20-21h) 2 lempos, (12-20h) - 4 lempos.Filtras - aquael Fan-3. Šildytuvo nėra, temperatūra akvariume ~27'C.Gruntas - granito skalda ~4-8mm frakcijos, buvo dėta ir molio granulių keli kg, dabar nebe pamenu kokios tiksliaiVanduo keičiamas kas savaitę ~40%CO2 leidžiamas iš baliono per kopetėles kiaurą parą ~1b/s (apie tai tiksliau prie parametrų).Bendras akvariumo vaizdas dabar atrodo taip:http://public.fotki.com/Nothingman/akvariumas/img-0010.htmlVandens parametrai akvariume:pH: 6,8 (emasolutions)kH: 21 (emasolutions)NO3: 7 (JBL)PO4: 0,5 (emasolutions)Vandens parametrai vandentiekyje:pH: 7,2kH: 13-14NO3: 0PO4: 0Grįžtant prie CO2 tai leidžiant 1b/s per kopetėles abu dropchecker'iai būna geltoni (aeracija minimali per filtrą irgi paskutiniu metu paduodama (beje, šalia kopetėlių)). Pagal kH/pH matavimus CO2 irgi gaudavosi per akis (kH-21 kažkodėl tik šiandien tokį atradau, prieš mėnesį ir anksčiau visada būdavo kaip vandentieky, tai nebe suprantu kodėl jis taip užkilo dabar). Echinodorusas prieš pradedant leist CO2 būdavo pasidengęs kalkėmis, dabar visas švarus gražus.Tręšiu kasdien emaSolutions trąšomis NPK ir mikroplanteks. Skaičiuojant pagal geležį mikro per savaitę pripilu apie 0,3g, NPK stengiuos pilt kad savaitės gale liktų 5-10ppm, PO4 10-20 kartų mažiau nei NO3 (kartais atskirai dapilu PK emasolutions trąšų). Kalio atskirai nepilu, nes seniau naudojau mikro trąšas mikroC kuriose buvo Kalio, tai kartu su NPK dozėmis manau susidarydavo pakankamai.Gyventojai: 2 skaliarai, 1 ancitrusas ir 2 amano krevetės (sraigių buvo krūva, bet visos išsikraustė, kaip spėju dėl CO2, bet gal ir klystu)Augalai nelepūs - vyšnia, bacopa, micrantemoides, zosterifolia, liudvigija, hydrocotyle, echinodorus apart, rotala, kriptokorinos, didiplis, microsorum windelov. Echinodorusas ir kriptokorinos auga nelbogai (didiplis irgi kol kas nesiskundžia nors auga vos daugiau nei savaitę pas mane) visi kiti augalai merdėja, bet nemiršta. Atrodo taip:Rotala: http://public.fotki....007.htmlRotala: http://public.fotki....008.htmlVyšnia: http://public.fotki....09.htmlKopūstas, kaip buvo prieš 4 mėnesius 2vnt, taip ir liko: http://public.fotki....tmlhydrocotyle: http://public.fotki....0012.htmlBacopa (per savaitę užauga kokie 4 nauji lapeliai, tai per tą laiką praeitos savaitės lapeliai pasidaro tokie kaip čia matosi - paruduoja): http://public.fotki....04.htmlWindelov - pusė augalo parudavę http://public.fotki....htmlEchinodorus ir sagittaria - kaip užpuolė pradžioj šiek tiek barzdos tiap ir tupi jau 4 mėnesius, nei augalas miršta, nei auga http://public.fotki.....htmlIšbandžiau tręšt daug (užpuolė cianobakteria), bandžiau netręšt išvis (pradėjo nykt dumbliai), bandžiau leist daug CO2 (neilgai nes pradėjo keistai elgtis žuvys, nors tas dabartinis "nedaug" tikriausiai sraiges išmarino") bandžiau neleist, bet augalai stovi ir nė iš vietos arba auga bet vos gyvi. Tik ragalapis bujoja kartas nuo karto pasišerdamas spygliais šiek tiek. Pagrinde problemos su senais lapais, nauji lapai jei kartais atsiranda tai atrodo sveiki kurį laiką.Tai norėčiau išgirsti jūsų patarimus ką galėčiau bandyt pakeist, kad situacija pajudėtų. Žinutė redaguota: Nothingman, laikas: 2010/03/03 21:44 Žinutė redaguota: Nothingman, laikas: 2010/03/03 21:46

#2
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Dėl kH nusikaltėlius radau - akmenys. Pabandžiau acto užpilt - užburbuliavo. Kokia tikimybė, kad problema viso to gali būti dėl akmenų tirpimo ?

#3
Futurama

Futurama

    Naujokas

  • Vartotojas
  • Akis
  • Pranešimai: 63
  • Kartu nuo 2009-Lap-13
  • Amžius: 38
ne ka as tau gal ir padesiu, bet ikisiu savo trigrasi :).- paskaityk kokia turi but drop checkerio spalva, tam paciam psl is kur matyt ir dareisi DIY dropchekeri. Kaip supratau geltona pastoviai pas tave, o tai reiskia perdaug CO2.http://www.emasoluti.../48-co2kontrole - Nesinau, kaip jus sugebat su JBL, kur skale <0.5, 5, 10 nustatyt kad ten 7, o ne sesi ar astuoni, bet, pagal tavo PO4 ir No3 rodmenys, siulyciau padidinti fosfatus iki 1. (nekenktu ir No3 daugiau turet islaikant santyki 16:1 su PO4). kalkuliatoriu pilnas netas: http://www.xs4all.nl...edfield_eng.htm- siulau paskaityt Law of the minimum, kurio esme, jei augalam reikia 17 elementu, is kuriu pas tave 16 bus super duper teisingi, o 1 truks, tai naudos bus lyvgiai tiek, kiek masiausiai esancio elemento. Dabar puti be proto daug Co2, o Po4 ir No3 matyt skurdokai... visu nesusiuresi, bet basinius gali.http://www.avocadoso...liebigs_law.htm- temperatura pastovi 27? kaip tu tokia palaikai, jei nepaslaptis, be sildytuvo?ir jei eksperimentuoji su akvariumu, tai reikia daryt letai ir kantriai, palaipsniui o ne viska is kart, ir stebint resultatus daryt isvadas ;)

Žinutė redaguota: Futurama, laikas: 2010/03/03 22:49

#4
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Dėl spalvos tai žinau kokia turi būti, bėda kad jis pas mane žalias būna išvis neleidžiant CO2, o pamatavus vandentiekio CO2 kiekį pagal pH, kH gaunasi kad jame būna ~15ppm kas yra nelabai realu. Žodžiu su CO2 man taip ir liko mistika, tai nusprendžiau pasinaudot dažnu patarimu "pradedam nuo 1b/s" ir palaipsniui didinam", žodžiu kol žuvys neplaukioja paviršiui, tai nenoriu visai sumažint CO2, nes tada pastoviai užklius mintis, kad gal CO2 per mažai augalams.Dėl JBL, tai reikia turėt labai gerą akį kad tai įžiūrėt :) o jei rimtai tai pilnai gali būt ir 6 ir 8, tiesiog kad nerašyt diapazono 6-9, tai parašiau mano manymu artimiausią, bet tai esmės labai nekeičia.Apie law of minimum irgi žinau, bet kaip pats minėjai daug ko nenustatysi, tai bandžiau ir variantą kai pili visko ir gale savaitės "restartuoji" akvą, deja mėnesio bėgyje jokių pokyčių augalų augime nebuvo, užtat dumbliuose buvo :)Mano manymu čia ne laukime problema, nes per 4 mėnesius turėjo bent pistia pradėt augt, ar rotala, o pas mane toks jausmas kad kažkas pražiopsota ir visą tą laiką aš žaidžiau ne su tuo ko trūksta, tai ir tikiuosi gal jūs dar ką nors iš už užančio ištrauksit ir sakysit " nu taigi blyn, pabandyk "raugintų kopūstų įdėt", visgi bendraudamas ir atrandi kažką naujo, pvz, kad mano akmenys tirpsta vandeny ;) o temperatūra tai pas mane bute 24 laipsniai, žiemos pradžioj niekaip nesugebėjau numest žemiau 29, tai dabar džiaugiuos kai iki 26-27 nukrito

#5
Tim

Tim

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 211
  • Kartu nuo 2007-Kov-01
Situacija gana kebli. Mano akimis ziurint, kaip variantą galima būtų pabandyti trąšų pakeitimą - tarkim pabandyt Easy Life Pro Fito papilstyt, o del makro - kažką iš savadarbių tirpalų. O tirpstančio grunto gal vertėtų atsisakyt..

#6
barturas

barturas

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 211
  • Kartu nuo 2009-Lap-01
  • Amžius: 36
Pabandyk EI tręšimą. Per savo trumpą akvariumo augalų auginimo praktiką pastebėjau vieną dalyką ... Augalai mėgsta PASTOVUMĄ ... Kai kurie augalai, tame tarpe ir Rotala, labai nemėgsta pH svyravimų (žaidimai su CO2)... Va pas mane Rotala kentėjo apie mėn. bet jau antra savaitė laikausi disciplinos ir tręšiuosi paga savo modifikuotą EI metodą .. Rotala "sprogo" pradėjo augti kaip ant mielių.

#7
yankadi

yankadi

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 3.241
  • Kartu nuo 2010-Rgp-05
  • Amžius: 33
O aš savo praktika pastebėjau, kad augalai į pH svyravimus nakties periodu nekreipia dėmesio. Dieną - taip, svarbu užtikrinti stabilumą, ir aktyvią fotosintezę. Naktį - žaist su CO2, je tam nėra priežasčių, manau, nereikia.O šiuo konkrečiu akvariumu, visų pirma siūlyčiau pasikeist šitą gruntą į neutralų. Tada tręšt pagal poreikius, nes kažkaip atrodo, kad šitam momente persistengi.. EI metodika išties puiki, jei laikomasi joje siūlomų parametrų, tad tai yra tik gairės, yra ir kitokių metodikų, kiekvienas gali atrasti savo variantą, kuris gali puikiai ,,dirbti". ;) Žinutė redaguota: yankadi, laikas: 2010/03/04 07:48

#8
vigi

vigi

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 652
  • Kartu nuo 2003-Lie-05
  • Amžius: 54
Nothingman rašė:

...Šildytuvo nėra, temperatūra akvariume ~27'C.Vanduo keičiamas kas savaitę ~40%...CO2 leidžiamas iš baliono per kopetėles kiaurą parą ~1b/s (apie tai tiksliau ....

Pamąstymai garsiai:Pirmas žingsnis.Didelis vandens kiekio keitimas ~60~70%, kad atskiesti perteklinius microelementų junginius.Tolimesni "stepai" iki situacijos pasikeitimo.Vandens temp. pamažinčiau iki 24~25C, vandens keitimus irgi mažinčiau iki 20~30% kiekio kas antrą savaitę. Tręšimas tik NPK pagal poreikį, Fe ir microelementų įnešimo atsisakyčiau, kol nesimatys augalų noro intensyviai augti.

#9
knocker

knocker

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.727
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 44
Toks durnas klausimas iškilo, adresuotas visiems tiems, kurie sako trešti pagal poreikį...Gal jūs man durnam paaiškinsit ką turite galvoje, gal siūlote augalų paklausti kasdien - kiek jūs šiandien teiksitės valgyti :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Ir kaip jūs nustatote tuos poreikius...Gal kasdien testuojate vandens parametrus laboratorijoje, nes tie visi buitiniai testai yra nieko verti (kalbu ne tik apie "all in 1"). Jei manote kitaip, tai pateiksiu kitą klausimą kada žinote kad jūsų gauta testo spalva atitinka būtent konkrečios tiriamos medžiagos koncentracijos spalvą... Jei lyginate su ant popieriaus atspausdintą spalviną skalę tuomet jūsų matavimai š verti.... Norit gerų matavimų, o keli iš jūsų naudoja kalibracinius skysčius su žinoma medžiagos koncentracija, kad būtų galima tiksliai sulyginti spalvas... turbūt praktiškai nei vienas...taigi išvada tokia kad aš iš vis be testų galiu tiksliau pasakyti kiek pas mane medžiagų naudojant išvestinę metodiką (EI) nei jūs naudodami nekalibruotus testus..nesupykit bet visi pateikti patarimai yra beverčiai, nes jokios naudingos info neneša, tik dezinformacija....pvz ir kuo augalams bus blogai 27 laipsniai, ir kas nuo to pasikeis jei bus rekomenduojama 24-25 laipsnių šiluma...Žmogus laiko temperatūrą tokią kokia gali palaikyti, ir nieko blogo nematau aš toje aukštesnėje temp... Svarbu žinoti ką ir kiek ta aukštesnė temperatūra įtakoja ir reiktų paprasčiausiai taikytis prie jos...Temos autoriui siūlyčiau nesiimti jokių kardinalių veiksmų, o rekomenduočiau truputį pažaisti su vandens cirkuliacijos akvoje pagerinimu, pakeisti filtro stovėjimo vietą taip kad būtų užtikrintas kuo didesnis vandens judėjimas ir palaukti savaitę ar dvi bei pažiūrėti kaip į tai sureaguos augalai, mano durna galva su tais vandens parametrais yra viskas tvarkoje, vandens kaitimą gali palikti taip kaip buvo gali ir padidinti iki 50-70 % per savaitę, nuo to tikrai blogiau nebūna nei augalams nei žuvims...Pabaigai tikėti ir žinoti kad parametrai yra stabilūs yra du SKIRTINGI dalykai...Ir pabaigai gal visti verčiau remtis T Barr, D. Walstad ir kitų rimtų autorių praktika ir žiniomis, nei tikėti, kad jau žinai viską, o pastarieji autoriai "ne dievai"...Mano galva šie autoriai daugeliui augalinių akvariumų mylėtojų turėtų būti Aqua dievais ir guru ir kai bent pradėsit suprast ką jie norėjo pasakyti galbūt tuomet ir tapsit šiek tiek sėkmingesniais augalų augintojais, o visiems čia esantiems augalinių akvariumų "specialistams iki T. Barr ar D. Walstad lygio toli kaip pėsčiomis iki mėnulio, t.y. praktiškai niekada... Ir čia turiu galvoje ne akvariumų dizainą (aquascaping) bet apie augalų auginimą bei supratimą apie juos.... Žinutė redaguota: knocker, laikas: 2010/03/04 11:06

#10
ecka_fish

ecka_fish

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 2.737
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 52
vigi rašė:

Fe ir microelementų įnešimo atsisakyčiau, kol nesimatys augalų noro intensyviai augti.

Va sito kaip tik nereiktu daryti.Knocker labai teisus. Tik nesutikciau, kad kazkas kazkam turetu but dievas arba guru, nes tada tikima viskuo aklai, ir nesistengiama suprasti esmes. Aklai vadovaujantis instrukcijoms pavyksta uzauginti viena kita augaliuka, o tada jau prasideda skraidymas padebesiais ir proto busena "as viska zinau"...Ir kas tie dievai, Rembo kietesnis , ateis ir visiems isspardys uzpakalius :laugh: Beje zmones, skaitykit idemiai, pas zmogu ne gruntas, o akmenys tirpsta ;)

Žinutė redaguota: ecka_fish, laikas: 2010/03/04 11:42

#11
yankadi

yankadi

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 3.241
  • Kartu nuo 2010-Rgp-05
  • Amžius: 33
knocker, čia geras bandymas ,,suvartyti"..Tik nelabai matau, ką.. O augalų poreikiai visgi yra tam tikri, ir juos stebėti, kad ir namų salygom (kalbu ne apie testus all in 1), bet yra naudinga, o tas duoda paspirtį suvokti kas vyksta akvariume ir kiek kam ko reikia. Tie minimalūs poreikiai gali būti išsiaiškinami ir namie. Pagal juos ir tręšimai atliekami. Kaip tai padaryti - yra keli būdai, pasimatuoti iš ryto, o tada vakare, dar aiškiau galima tai sužinoti atliekant testavimą po 3 dienų ir dalijant gautą skirtumą iš 3. Aišku, čia tik toks pasiūlymas.O tavasis pasiūlymas padidinti cirkuliaciją logiškas, bet vien to manau tikrai nepakaks. Yra dar ką labiau reiktų keisti - pvz, akmenys. ;) O prie ko čia T.Barr ir D. Walstad sudievinimas tikrai nesuprantu. Tai mokslininkai, pagarba jiems ir jų žinioms, kurios labai praverčia užsiiminėjant augalais. Kad ir tas pats T. Barr aprašytas EI metodas, dar kitaip vadinamas metodu kuriam nereikia pastovaus testavimo :)..P.S. Bananus rembo kindžalu pjausto. B) Žinutė redaguota: yankadi, laikas: 2010/03/04 11:52

#12
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Iš pasiūlymų pirmai pradžiai bandysiu padaryt kompromisą tarp kelių autorių: 1. Akmenys jau iškeliavo vakar kai tik pamačiau, kad kH-21, šiandien pakeisiu kokių 70% vandens ir pastebėsiu kH parodymus savaitės bėgyje.2. Bandysiu padidint cirkuliaciją akvariume3. Dabar daugmaž ir bandau nustatyti palaipsniui augalų suvartojimą, tai tręšimus pastarąsias 3 savaites palaipsniui didinau iki dabar esamų ( NKP - 4ml per dieną, mikro - 3ml per dieną), tai dėl skirtingų pasiūlymų, manau ties šiuo klausimu pasiliksiu prie man racionaliau atrodančio varianto - tręšimo nekeist.4. Šilumos deja akvariume sumažint nėra kaip, su zirziančiais ventiliatoriais gyvent nelabai norisi.5. Teorijas skaičiau, bandžiau (be abejo teorijos taikymo praktikos niekada nebus per daug) bet būtent ir noriu kažkokių guideline'ų, nes būdų yra daug, kurie turėtų kažką pakeist, bet aš nematau pokyčio nei į vieną pusę tai iš teorijos skaitymo nematant pokyčio daug naudos nėra, nes keičiant trąšų kiekį ar CO2 padavimą man išvadas kol kas kelia tik vienas - augalai stovi kaip stovėję, tik daug maž žinau kokiais atvejais galiu susilaukt didesnio antplūdžio dumblių. Dumbliai man kol kas neįdomūs kol augalai patys nesiteikia nei piršto pajudint su jais kovojant.6. pH svyravimai manau galimi tik CO2 koncentracijos kitimu akvariume, patį CO2 padavimą stengiuosi palaikyt pastovų, tai svyravimai turėtų būti CO2 suvartojimo ribose (ko iš esmės pakeist neišeis, nes pH daviklio valdančio CO2 neturiu ir nemanau kad jis kritiškai svarbus mano atveju)Jei ką praleidau, ar dar būtų pasiūlymų tai visuomet laukiama

#13
ecka_fish

ecka_fish

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 2.737
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 52
Nothingman rašė:

( NKP - 4ml per dieną, mikro - 3ml per dieną),

Tik pastebejimas. Ne mililitrais skaiciuojamos medziagos, ypac makro. Persiskaiciuok i ppm arba mg/ltr

#14
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Teisingai, gal ne visai tikslinga info čia parašiau. Per dieną pilu NO3: 3,6ppm, PO4: 0,24ppm, K:2,4ppm, mikro pagal geležį 0,043ppm. Kalio gali pradėt trūkti, nes seniau kaip minėjau kitose mikro trąšose buvo kalio, o šiose nėra. Nusipirkau K2SO4, bet kol kas dar dvejoju darytis, nes neturiu svarstyklių ir nesu tikras dėl Kalio tankio šiame preparate, tai kol kas dar domiuosi kaip apytiksliai mililitrais pamatuotDar dėl cirkuliacijos norėčiau pasvarstyt: pas man filtras stovi kairiame kampe kaip matosi iš bendros nuotraukos, auselė nukreipta link centro ir turėtų sklisti daugmaž tiesiai/žemyn. Pačią filtro padėtį pakeist nesugalvoju kaip kad atrodytų efektyviau, tik turiu idėją uždėt fleitą su skylutėmis, kad srovė pasiskirstytų visuose akvariumo lygmenyse, kaip jums tokia mintis?Nes kad aš perstatysiu filtrą į kitą pusę tai viskas bus taip pat kaip dabar tik į priešingą pusę, o jei pastatysiu kažkur per vidurį tai man išvis nelabai logiška atrodo. daugiau variantų kol kas neturiu Žinutė redaguota: Nothingman, laikas: 2010/03/04 13:23

#15
vigi

vigi

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 652
  • Kartu nuo 2003-Lie-05
  • Amžius: 54
knocker rašė:

Toks durnas klausimas iškilo, adresuotas visiems tiems, kurie sako trešti pagal poreikį.......Ir pabaigai gal visti verčiau remtis T Barr, D. Walstad ir kitų rimtų autorių praktika ir žiniomis, nei tikėti, kad jau žinai viską, o pastarieji autoriai "ne dievai"...

Puiku, kai žinoma pas ką pasiklausti. Tuom ir pasinausiu :) T Barr ir Diana Walstad publikacijos skaitytos, bet būtų gerai citatos ar konkrečios nuorodos, kurioje vietoje reikia dėmesį sukoncentruoti. Tręšimas pagal poreikį: NO3: 7 (JBL)- tai nėra aukštas nitratų lygis, tad ir NPK įnešimas skaičiuojant pagal azotą visai logiškas. Nulinis nitratų lygis turbūt augalų augimo neskatina? Ir nereikia augalų klausinėti, kokio macroelemento šliūkštelti. Dėl vandens temp. pamažinimo: o kokiu tikslu kaitinti vandenį, jei išvardytos akvariumo žuvys puikiausiai gali gyventi ir 24C vandenyje? Na kad ir tokia smulkmena, kaip deguonies koncentracijos vandenyje priklausomybė nuo temp. Arba deguonies kiekio įtaka azoto ciklui neegzistuoja?Dėl microelementų tirpalų papildomo įnešimo: kodėl žiūrima tik viena kryptimi: papildyti visų elementų, kad nebūtų kažkurio trūkumo? Ar apie blokatorius esame kažką skaitę, ar pertekliniai elementai gali veikti kaip blokatorius kitų medžiagų įsisavinimui?

#16
knocker

knocker

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.727
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 44
Na niekas čia nieko suvartyt nenori, tik išsakiau pozicijąvigi nepriimk asmeniškai kas parašyta, bet jei nori konkretumo, tai apie blokavimo procesus, apie azoto ir kitų makro poreiky yra labai neblogus straipsnius parašes T.Barr savo raport'uose pradedant čia ir baigiant šituo labi daug ir gerų straipsnių ne su papilstymais iš tuščio į kiaurą bet su moksliniais, bandymais, bandymų rezultatais, nuorodomis į literatūros šaltinius, su pateikiamais konkrečiais mechanizmais, bet tu turbūt jau skaitei...Matai jei yra nesugebama skaitant sukoncetruoti dėmesį į tai ką skaitai, tai.... net ir nurodžius konkrečias vietas skaitymas nepadės...Ir dar vigi , prieš tai rašei kad reiktų kelti fosfatus, dabar gi jau rašai kad trūksta ir nitratų tai kaip čia gaunas... ir oponuojant ir kas darosi su augalu jei vandenyje maistinių medžiagų visgi yra tam tikras pastovus kiekis, kaip tavo galva elgsis augalas...Prašau nagrinėk temos autoriaus atvejų kai NO3-7, PO4-0,5 ph ir pan...priimkime prielaidą kad parametrai nekinta....Kiek man žinoma augalas taikysis prie tų salygų kokios jos yra nes maistiniu atžvilgiu augalas yra labai plastiškas organizmas (bet, ką aš čia gilinsiuos tu juk jauaapie tai skaitęs)...Apie augalo augimo potencialą esant įvairioms maistinių medžiagų koncetracijoms esant tokiam pačiam šviesos kiekiui yra nemažai parašyta, ir grafikai pateikiami, kas liečia azotą, augalo augimą praktiškai limituos arba labai žemos azoto koncetracijos arba koncetracijos viršijančios šimtus ppm. Ir visa kalba eina apie vienos rūšies augalą esant tam pačiam apšvietimui...Taigi jei jau norite kalbėti apie optimalias sąlygas gal vis tik išsiaiškinkite pirma apie augalų fiziologiją...Tikrai nesu hidrobotanikos specialistas ir neketinu juo tapti...Dėl temperatūros žeminimo, kartais vandens kaitinti visai net nereikia, jis pats priklaista nuo apšvietimo, aplinkos temperatūros ir aš čia nematau jokios problemos...Ecka, dėl tų dievų tai aš tik norėjau pasakyti, kad kol žmogus nesupratą pačių elementariausių augalo fiziologijos dalykų galbūt nereiktų net teigti kad tas ar anas autorius neteisus ar kad tai tik teorija, turbūt niekas nepus ginčytis pav dėl omo dėsnio grandinės daliai taikymą praktikoje su fizikos mokslų daktaru, jei pats net nenutuokia kas yra, varža, srovė ar įtampa...Sory už offtopikąJei moderatoriai mano postą ar dalš jo ištrins nesupyksiu...Tikrai nesiekiu parašyti kuo daugiau žinučių...

#17
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
vigi rašė:

Tręšimas pagal poreikį: NO3: 7 (JBL)- tai nėra aukštas nitratų lygis, tad ir NPK įnešimas skaičiuojant pagal azotą visai logiškas. Nulinis nitratų lygis turbūt augalų augimo neskatina? Ir nereikia augalų klausinėti, kokio macroelemento šliūkštelti.

Pataisykit jei klystu, bet sveika logika man sufleruoja, kad jeigu aš ryte papildau NO3 ir vakare vis dar turiu jo kažkiek likusio, tai prasmės dozių didint neverta, nepriklausomai ar papildymas būtų 30ppm ar 3ppm. Dideles dozes galėčiau pateisinti tik norint išvengti galimo testų netikslumo.

Dėl vandens temp. pamažinimo: o kokiu tikslu kaitinti vandenį, jei išvardytos akvariumo žuvys puikiausiai gali gyventi ir 24C vandenyje? Na kad ir tokia smulkmena, kaip deguonies koncentracijos vandenyje priklausomybė nuo temp. Arba deguonies kiekio įtaka azoto ciklui neegzistuoja?

Šiek tiek iš kitos pusės gavosi :) kadangi aš vandens nekaitinu, o jis pas mane natūraliai toks stovi, tai ar iš tiesų yra tikslas papildomai šaldyti? sutinku kad visa tai ką išvardinot egzistuoja, bet manau kad tą lengviau išspręsti deguonies padavimu kas ir yra daroma dėl šventos ramybės.

Dėl microelementų tirpalų papildomo įnešimo: kodėl žiūrima tik viena kryptimi: papildyti visų elementų, kad nebūtų kažkurio trūkumo? Ar apie blokatorius esame kažką skaitę, ar pertekliniai elementai gali veikti kaip blokatorius kitų medžiagų įsisavinimui?

Mano supratimu įnešimas nėra toks didelis, kad būtų verta dėl pertekliaus nerimauti turint omenyje kad vanduo savaitės gale dar yra atnaujinamas.

#18
ecka_fish

ecka_fish

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 2.737
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 52
vigi rašė:

Dėl microelementų tirpalų papildomo įnešimo: kodėl žiūrima tik viena kryptimi: papildyti visų elementų, kad nebūtų kažkurio trūkumo? Ar apie blokatorius esame kažką skaitę, ar pertekliniai elementai gali veikti kaip blokatorius kitų medžiagų įsisavinimui?

Labai teisingas pastebejimas, bet ne laiku ir ne vietoj. Pirma reik zinot ar bent itart kokiu elementu perteklius susidaro. Beje dauguma elementu vistik neegzistuoja neribota laika prieinamoj formoj . O tamsta siulot pirma isplaut viska, o paskui isvis atsisakyt tiek Fe tiek mikro.

#19
knocker

knocker

    Senbuvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkisAkisAkis
  • Pranešimai: 1.727
  • Kartu nuo --
  • Amžius: 44
Nothingmanmanu supratimu tu mastai labai teisingai...;)Beje dėl cirkuliacijos tai pasakysiu tik tiek, tik nedaryk jokių fleitų, jei turi galimybę pastatyk antrą filtrą arba srovinę pompą, man toks vaizdas susidaro kad vis tik cirkuliacija akvariume per silpna, t.y. yra nors ji kažkiek ir vyksta, bet turbūt kur augalų tankmė didesnė, ten jos nėra, o kai jos nėra apie augalą susidaro maistinių medžiagų "vakuumas" tame tarpe ir co2...bet vėlgi gal aš ir neteisus ir tikrai nesakau kad tai būtinai pasiteisins...

#20
Nothingman

Nothingman

    Dažnas dalyvis

  • Vartotojas
  • AkisAkisAkis
  • Pranešimai: 134
  • Kartu nuo 2003-Lap-05
  • Amžius: 34
Knocker,bet tai ką sakai turėtų daugiau atsispindėt tik mažoje dalyje augalų kurie negauna medžiagų, tuo tarpu pas mane didžioji dauguma augalų nepatenkinti. CO2 cirkuliacija manau irgi neturėtų būti labai didelė problema, nes tam patikrinti ir pasistačiau 2 dropckeckerius skirtinguose akvariumo galuose. Visgi pabandysiu iš kur nors išsitraukt antrą filtrą, nuo cirkuliacijos blogiau nebus, žinant kad su CO2 vistiek pas mane kosmosas.